Finanzielle Freiheit beginnt im Kopf – und mit dem ersten Euro

00:00:02: Werde CEO deines Lebens!

00:00:06: Der T-Talk mit Oliver Herrmann und Kai Schrader.

00:00:13: Unser heutiger Gast ist in den letzten Jahren zu einer der prägensten Stimmen Deutschlands rund um die Themen Geld, Aktien und Anlagen geworden.

00:00:21: Er ist leitende Wirtschaftsredakteur bei der Welt Buch & Podcast Auto Und seit neuestem eine der top Influencer Deutschlands.

00:00:28: Viele kennen ihn von seinen Wirtschaftskommentaren, vom Podcast Alles auf Aktien.

00:00:33: Von seinen Debatten mit Dietmar Deffener im Podcast Defnon Chapitz oder von seinen klaren Meinungen zu Staatsschulden und Inflation.

00:00:41: Heute geht es nicht nur darum wie man sein Geld anlegt sondern... ...wie wir quasi zum CFO unseres Lebens werden können und warum wir alle ein Grundverständnis von Geldanlagen risiken und den Wechselwirkung von Märkten brauchen um unser Leben auch finanziell klugzuführen.

00:00:58: Herzlich willkommen bei Werdis CEO deines Lebens, Holger Cepitz.

00:01:01: Schön, dass du heute bei uns bist!

00:01:03: Ja vielen Dank für die Einladung und vor allem die freundliche Begrüßung hier.

00:01:06: Also so viel Lob und so viel Positives.

00:01:09: leicht zu beginnen... Mein Sohn würde sagen Ego-Boost.

00:01:12: Das ist der Egoboost dir gleich zum Start?

00:01:14: Das bist Du!

00:01:15: Oh danke das ist total voll.

00:01:17: Genau wir haben gründlichst recherchiert und das ist dabei rausgekommen genau.

00:01:21: Schön dass du da bist.

00:01:24: Wenn jetzt alle CFO unseres Lebens werden Warum ist es denn wichtig, dass wir so eine Grundkompetenz in Geld und Finanzangelegenheiten haben?

00:01:35: Der finanzielle Freiheit ist ja unabhängig sein von Staat.

00:01:40: Von anderen Menschen.

00:01:42: Von Partnern oder von irgendetwas.

00:01:44: Und nur wenn ich finanziele Freiheit habe kann nicht das sein.

00:01:48: Sonst bin ich auf irgendjemandem immer angewiesen ob's im Alter ist, im Alltag ist oder wie auch immer.

00:01:53: Und damit ich diese finanziellen Freiheit habe brauche ich eine gewisse finanzielle Bildung und deswegen ist das jetzt kein Selbstzweck, dass zu haben oder klingt schön.

00:02:01: Oder es ist ein Lifestyle sondern einfach eine Notwendigkeit!

00:02:04: Und deswegen muss jeder eine gewissere Grundbildung haben und deswegen auch so misslich, dass das in Deutschland eben nicht ist.

00:02:11: Jetzt sagen viele im negativen Sinne, naja der Staat hat's halt gerne wir die Mitbürger von ihm abhängig sind.

00:02:17: dann kann er bisschen patternalistisch sie versuchen hin- und herzu bewegen und ihn zu sagen machen mal so oder machen mal Sinn und Zweck eines freien Landes sein oder einer Idee des selbstbestimmten Lebens.

00:02:30: Und deswegen, finde ich, ist Finanzbildung für mich eine der Grundlagen für ein selbstbestimmtes Leben mit finanzieller Freiheit.

00:02:40: Es wäre mir kein BWL- one-zero-eins Kurs hier machen können.

00:02:44: in der kurzen Zeit aber so von den Eckpunkten her.

00:02:46: Was sollte man wissen?

00:02:48: Wenn es um Finanzen geht... Man muss gar nicht so viel wissen!

00:02:51: Man sollte nur wissen dass Wenn man sein Geld vermehren will, langfristig die beste Anlageklasse einfach Aktien sind.

00:03:01: So das soll man als SS-Fist.

00:03:02: Also wenn ich mir überlege alle Anlageklassen anleihen also Zinspapiere, Aktien da ist man ein Unternehmen mit beteiligt Immobilien oder eben Bargeld.

00:03:10: Das sind so die Hauptanlagen.

00:03:12: man kann auch Kryptowährung nehmen.

00:03:13: okay und wenn man langfristige schaut Da gibt es ja großartige Studien, das sind einfach Aktie langfristig die beste Geld erlangen.

00:03:23: Das sollte man wissen.

00:03:23: so, das eine und jetzt kann man natürlich sagen oh jetzt könnte ich einsteigen wie werden Aktien bewährt?

00:03:27: oder so.

00:03:28: Aber das muss man gar nicht nur sagen okay einen Aktien sind die beste.

00:03:33: Zweitens ist man sollte sein Risiko über ganz verschiedene Aktien streuen, also dass zweit was man wissen sollte und wenn man das am besten machen will packt man das in Fonds.

00:03:44: Man kann dann aktiv gemeldete Fonds nehmen.

00:03:47: da ist ein Foremanager der versucht die besten Aktien rauszufinden in der Regel nicht so erfolgreich und relativ teuer, deswegen ist das nicht so vielversprechend.

00:03:56: Und man kann in Indexfonds sein Geld packen.

00:03:58: Der Fonds bildet einfach einen breiten Index ab und dann nimmt man einfach ein weltweiten Index und dann packt man da Geld drauf – und das ist eigentlich alles was man schon wissen muss!

00:04:08: Wenn man jetzt fragt, was sind die weltweit anliegenden Indizes?

00:04:13: Nimmt man MSCI World oder MSCI All Countryworld Das sind so zwei Großindex oder FTSE OR wird.

00:04:21: Und da gibt es dann Indexfonds drauf und fertig ist das!

00:04:24: Mehr muss man eigentlich nicht wissen, ich muss keine Bücher lesen, keine Seminare machen oder sonst was.

00:04:28: Ich muss einfach sagen okay, dass die Anlage-Vehikel für die Anlageklasse Aktien und wenn ich mein Geld in der besten Anlageklasse anliegen will, dann mache ich das am Besten in diesen Vehikeln.

00:04:41: Dann gucke ich mir an wie viel Geld habe ich übrig zum Anlegen.

00:04:45: Und wenn ich feststelle, ich hab zu wenig übrig da muss ich überlegen was kann ich machen?

00:04:48: Muss ich mehr sparen oder muss sich versuchen mehr Geld einzunehmen indem ich irgendwie höhere Lohnkriege den Job wechsle oder was auch immer?

00:04:56: und dann legt man das an und fertig ist es!

00:04:58: Und dann sagt man okay wie wächst das langfristig?

00:05:01: Das ist, wenn man's nominal anschaut also wenn wir die Inflation nicht beachtet ungefähr acht bis zehn Prozent.

00:05:06: Wenn wir die inflation mit reinbrechen und das muss man ja Dann ist es ungefähr sechs Prozent Fertig ist.

00:05:14: Alles andere kann ich mir dann selbst ausrechnen, wie viel brauche ich im Alter oder was auch immer... Und das ist das Gerüst, was man wissen muss!

00:05:20: Jetzt haben wir schon hier einen Grundkurs gehabt und jetzt so und vielleicht einigen Menschen die Begriffe ETF?

00:05:26: Aber mehr muss man eigentlich nicht wissen.

00:05:28: Vielleicht muss man doch ein bisschen herwissen oder zumindest noch ein Level tiefer gehen denn die meisten Menschen in Deutschland haben ihr Geld immer noch auf Spar-Konten liegen und nicht in der Asset Klasse, die du gerade eben beschrieben hast.

00:05:41: Lass uns einmal hingucken, warum das vielleicht so sein könnte und warum vielleicht Geld auf dem Sparkonto nicht die Idealform ist.

00:05:50: Wir sind hier bei der Deutschen Telekom und wir haben ja dieses Jahr dreißig Jahre T-Aktion Börsengang und das war ja eine der großen Maschinen dafür dass die Aktienkulturen in Deutschland vorankam.

00:06:02: Manfred Krog hat damals Werbung gemacht und es war auch meine erste Aktie muss ich jetzt sagen.

00:06:06: Ich bin froh hier zu sein Und es war auch ein sehr erfolgreicher Börsengang.

00:06:10: Aber was das Problem dieses Börsengangs war, dass die Menschen eben nicht diversifiziert haben, sondern ihr ganzes Geld da in diese eine Aktie gesteckt haben – das funktioniert am Anfang auch sehr gut.

00:06:19: und dann haben wir Leute gesagt, oh man, das ist ja toll!

00:06:21: Und haben eigentlich gelernt, ich muss weder streuen, ich habe eine Aktio, das läuft, dann gab's noch ein bisschen neuer Markt, alles was ich heute kaufe, ist morgen mehr wert….

00:06:29: einfach das falsche gelernt am Anfang.

00:06:31: und dann ging alles hoch?

00:06:32: Und er dachte, das geht aber schnell nicht.

00:06:33: Ich weiß nur diese Bildschlagzeile, Lehrer fragt sich warum soll ich noch arbeiten?

00:06:37: Ja haben sie viele gefragt.

00:06:39: damals ein paar Monate oder Jahre später haben sie dann festgestellt dass die nacharbeiten müssen weil das alles wieder zusammen gefallen ist.

00:06:45: und dann haben alle gesagt also wie jetzt runter Akzententeufelzeug.

00:06:50: und schon war.

00:06:51: dieser Generationen die damals an die Börse kommen ist so ein bisschen von dieser Anlage Idee die Sie gar nicht richtig kennengelernt hatten weil sie eben mit Einzelakzen große Erfolge am Anfang hatten und dann eben das Ganze abgestoßt ist, haben sie es halt falsch angegangen.

00:07:06: Und ich glaube, das ist jetzt anders als früher wenn die neue Generation ankamst.

00:07:09: Jetzt fragst du natürlich warum haben viele das noch auf ihrem Sparkunde?

00:07:12: Weil viele danach gesagt im Aktien-Senteufel zeugten.

00:07:15: Dann gibt's immer diese Idee wollen Sie Ihre Altersvorsorge an der Börse verspeculieren.

00:07:20: Börs hat immer noch diesen Ruf.

00:07:21: Das ist ein Casino!

00:07:22: Das ist Spekulation usw.

00:07:24: Und das ist alles eben auch durch den Start bei vielen Menschen passiert.

00:07:28: oder braucht es halt eine Generation bis da wieder ein neuer Zugang ist.

00:07:32: Aber ich glaube, was jetzt passiert?

00:07:35: Dass eben die junge Generation richtig gelernt hat wie man an die Börse kommt.

00:07:39: Weil damals, neun zu sechs und neun also zwei tausend gab's noch keine Index-Force wo man ganz einfach auf die ganze Welt mit einem Produkt investieren konnte und deswegen war es auch damals viel schwieriger gut anzulegen.

00:07:51: Und das sollte heute viel einfacher.

00:07:52: Ah, hol' ich mein Handy raus!

00:07:54: kann mir in drei Minuten einen günstigen Broker suchen.

00:07:58: Und wenn ich dann sage zu dem Broer gehe und dann sage, ich will mein Geld anlegen, da wird mir auch sofort so ein Index vorvorgeschlagen.

00:08:04: Da muss ich noch nicht mal lange suchen, klicke einfach drauf.

00:08:07: Dann sagt der Witzen-Sparplan, höre ich, welche Summe mache ich das?

00:08:11: Wann soll's ausgeführt werden, Monatsanfragen oder jetzt Mitte-Monatsende?

00:08:15: Ja und fertig ist es.

00:08:16: Das ist auch viel einfacher heute.

00:08:17: Und ich glaube deswegen hat die Generationen, die dann so ums Jahr ... ja, im Jahr zwanzig nach Corona eingestiegen sind, die können das!

00:08:25: Die überzeugend glaub' ich auch ihre Eltern wieder, dass sie wieder zurückkommen.

00:08:28: Deswegen glaube ich, dass wir in Deutschland gerade was erleben.

00:08:33: Dass wir diese Aktienkultur von den Erfahrungen dieser jungen Menschen wieder hinbekommen.

00:08:38: Auch wieder die Menschen, falsch eingestiegen sind und die am Anfang eben diese Regeln, die ich gesagt habe, Aktien sind die beste Anlage.

00:08:47: Gute, das haben sie noch verstanden aber man muss sein Geld breit streuen.

00:08:50: Das war eben vergessen worden bei diesem einen Börsengang.

00:08:53: Jetzt wird jetzt gelernt und ich glaube es funktioniert.

00:08:56: Und dann haben wir ja das Altersvorsorgeprodukt noch Konto was jetzt kommt, was die Riese-Rente ablöst wo der Staat nochmal etwas dazu gibt.

00:09:03: Das wird auch nochmal ein Boost aussuchen.

00:09:05: Deswegen würde ich mir vorstellen dass da was in Deutschland jetzt passiert Und dass die Leute dann irgendwie, wenn sie sehen ... Mann!

00:09:12: Da macht ja jemand acht Prozent.

00:09:13: Ich hab das auf meinem Chirokonto, krieg null oder ich habe es vielleicht noch auf einem Tagesgeldkonto und kriege weiß ich nicht eins.

00:09:19: Wenn's gut läuft zwei- oder wird sehr gut läuft zweieinhalb.

00:09:22: Das merken die Leute, das ist es nicht.

00:09:24: Dann werden Sie auch da irgendwie mitmachen.

00:09:26: Deswegen bin ich da sehr optimistisch, dass sich da was ändern wird.

00:09:30: Ich hofft das mal.

00:09:31: Du lachst?

00:09:32: Ja, das is ... Es ist eine Hoffnung, das iss schon richtig.

00:09:35: Und ich glaub also dieses Sicherheitsgefühl dass einfach so da ist.

00:09:39: Und ich glaube, Rendite gibt es halt nicht mit absolute Sicherheit.

00:09:44: oder wenn ich absolute Sicherheit haben will dann kostet das halt was?

00:09:47: Ich glaub wir sind zu behütet aufgewachsen.

00:09:50: Das wäre das Schöne, wenn ich mein eigenes Leben mir angucke.

00:09:52: und ihr habt ja auch wenn ihr Menschen hier einleitet erzählen die euch immer über eignis leben und fragen sich warum bin ich geworden zu dem der ich so geworden bin In der DDR aufgewachsen in Leipzig und da hab ich schon gelernt, Improvisation.

00:10:04: Das war nicht nur einfach Lifestyler, das war einfach Notwendigkeit!

00:10:07: Ich musste mich halt mit dem abfinden was da ist und musste das halt machen.

00:10:11: Konnte im Osten damals kein Abitur machen.

00:10:13: irgendwann gab's diesen Moment die Mauer fiel.

00:10:16: neunundachtzig sind wir hier nach Bonn, da wohnt mein Onkel, meine Tante.

00:10:20: Und dann saßen wir da, meine tante sagt es so zu mir, ja wann Abend?

00:10:23: sie saßen am Klavier, ich kam nach Hause Holger, weißt du?

00:10:27: Sollte es jetzt schon alles gewesen sein, was du gemacht hast.

00:10:28: Im Osten konnte ich kein Abitur machen und hatte dann Lehre gemacht und war dann schon bei der Lehre fertig.

00:10:33: Ich hätte eigentlich mein Leben lang normal arbeiten können wie gesagt so.

00:10:36: Es soll das wirklich alles sein, willst du nie noch etwas anderes

00:10:38: machen?".

00:10:38: Und dann habe ich mir gesagt vielleicht könnte man ja doch Abituren nachmachen.

00:10:44: Ja, hat sie mir angeboten, dass ich nach Bonn kommen konnte.

00:10:46: Ich hab ein Abitur hier nachgemacht und habe festgestellt, das Leben sich auch ändern kann und dass ich auch einen Risiko eingehen kann.

00:10:52: Dann mein Job einfach gekündigt bin zurück nach Leipzig und gesagt so, oh, ich will das nicht machen!

00:10:55: Und hab dann einfach Abitura gemacht, dann habe ich in Berlin angefangen zu studieren und hab so'n Leben mit lauter Brüchen gehabt.

00:11:04: Hab immer wieder geguckt und denke immer so am Ende ist es immer wieder gut gegangen.

00:11:07: Diese Improvisationen und auch wenn ich jetzt Journalismus mache ... sind wir seit dem Jahr immer unter Druck, dass man sich anpassen muss.

00:11:17: Und da ich im Osten mit Schwächen oder Sachen aufgewachsen bin und festgestellt hab, das nicht alles immer perfekt ist, habe ich halt dieses Mindset ausgeprägt.

00:11:24: Ich sehe bei meiner Frau wie im Westen groß geworden ist ... Da ist es halt noch nicht so, da ist man zu behütet aufgewachsen!

00:11:30: Und ich glaube, dieses Behütetsein hat Menschen ein bisschen aus dem Risiko rausgetrieben.

00:11:34: Oder eben gar nicht in so einem Risiko rein.

00:11:36: Das hatte ich halt nie so.

00:11:38: Am Ende ist es immer irgendwie gut gegangen.

00:11:40: Es war ein Zufall, das war Glück.

00:11:42: Als ich bei der Welt angefangen habe, in deinem Jahrhundert und neunzehnundzig, hab ich mich einfach beworben, weil mein Vater wollte mir meinen Studium nicht mehr bezahlen, weil ich schon ein Bummelstudent war.

00:11:52: und dann dachte ich so was kannst du machen?

00:11:54: Und da hab' ich gesagt schreiben kannst du ja!

00:11:56: Dann hab', ich mich da einfach bewarben und der Chef von der Weltywirtschaftsreaktion war gerade im Urlaub Und sein Stellvertreter war da und der hat diese Bewerbung gemacht.

00:12:04: Der Chef hatte immer die Bewerbungen nur gestabelt auf dem Stapel, und nur weil eben der Stellvertretter da war und das in die Hand bekam, bin ich da halt hingekommen.

00:12:10: So laut es so Zufälle gibt's im Leben!

00:12:13: Wenn ich jetzt gucke und mir auch mich frage kann mein Job morgen oder kann das disruptiert werden?

00:12:18: Sehe ich ja immer... Ich muss irgendwie ein Risiko eingehen und es geht aber immer wieder gut.

00:12:23: Das zusammen bringt mir auch immer wieder so'n Mindset dass ich sage hey Wenn ich nur risikolos gelebt hätte, hätt' ich wahrscheinlich aus meiner normalen Lehr- fahrarbeiter für Datenfahrbein.

00:12:33: Hieß es im Osten EDV-Kaufmann würde das im Westen nennen.

00:12:35: Hätte ich wahrscheinlich ganz normal da leben können, hätte jetzt mein kleines lustiges Leben in Leipzig auch nette Stadt und wäre wahrscheinlich auch nett gewesen.

00:12:43: aber irgendwie wollte ich immer ein bisschen mehr und hab den Zufall immer mit spielen lassen und das hat mich dazu gebracht eben auch an der Börse.

00:12:50: Ich habe auch nie einen Pain, wenn ich irgendwie was verliere.

00:12:52: Dann soll ich verlieren und dann gibt es halt nächstes Mal wieder Plus.

00:12:54: Ja, ich erinnere mich natürlich, dass wenn ich vorher etwas gemacht habe, wo ich hätte klüger sein können und das vermeiden hätte können, dann ärgere ich mich dran und sage so... Aber es ist ja auch so eine Business Judgment Rule, wo man sagt, wenn jetzt ein Investment tätige alles mir angeguckt und hätte ich's wissen können oder müssen nehmen, wusste ich nicht.

00:13:13: Ich hab mir noch besten Wissen gemacht, dass auch wenn man ein Partner wählt, egal was man in dem Leben macht hat man immer zu dem Zeitpunkt, wann man gerade entschieden hat, hat man alles angeguckt.

00:13:20: Wenn man das gemacht hat kann man im Nachhinein immer sagen hey no regret brauche ich nichts?

00:13:25: Und das finde ich ist eine wichtige Sache auch, wenn man an der Börse anlegt, wenn wir durchs Leben geht und wenn man mit Risiken umgeht.

00:13:32: Das habe ich halt aus meiner persönlichen Karriere so festgestellt, wenn man Menschen vertrauen kann, die immer eine Frage stellen, die ein ganzes Leben verändern können.

00:13:43: Dass man das auch macht und so ich sage... Es sind so Sachen, die haben mich geprägt und die haben mir auch einen Risikofreude gegeben, dies auch in einer gewissen Art und Weise an der Börse war.

00:13:54: Aber jeder, der so behütet aufgewachsen ist, der muss jetzt auch wissen, KI kommt und das Leben ist nicht mehr so behühtet.

00:14:00: Das wird es nicht mehr geben!

00:14:01: Freunde wacht auf, das gibt's nicht mehr.

00:14:04: Und wenn ich weiß, dass das nicht mehr gibt dann muss ich mich auch ändern.

00:14:09: Und das Erste, was ich ändern kann ist sagen, ich investiere eben in Aktien in die ganze Welt.

00:14:15: Weil an der Welt passiert was?

00:14:17: Da macht jemand ein Gewinn mit dieser KI und da kann nicht dran partizipieren.

00:14:21: Das ist so eine Art Absicherung!

00:14:22: Deswegen ist es einfach nur logische.

00:14:25: Es ist wie eine Art Versicherung.

00:14:26: In Deutschland gibt's ja so einen Versicherungsglauben.

00:14:29: Börse ist eigentlich die beste Versicherung gegen all die Unbilden, die es derzeit gibt weil irgendwo in der Welt macht jemand'n Gewinn Und wenn ich in der Welt investiert bin, mache ich den auch mit jetzt nicht in voller Schönheit und ich werde nicht mehr ja der da.

00:14:43: Aber ich werde auf jeden Fall paläzipieren und deswegen finde ich muss sich da was ändern und es wird sich ändern.

00:14:49: entweder lernst die Leute indem sie durchgeschüttelt werden the hard way oder Sie passen sich von alleine an und kriegen das hin.

00:14:57: Jetzt gibt's Menschen die sind eventuell zu sicherheitsbedürftig zurückhaltend, was das Thema Aktion oder grundsätzlich das Thema investieren angeht.

00:15:07: Andere sagen ich habe gar nicht das Geld.

00:15:10: also insbesondere vielleicht auch jetzt junge Familien die sich frisch nach Haus gekauft haben wo achtzig Prozent des Einkommens vielleicht reinläuft und der Rest geht für laufende Kosten drauf.

00:15:19: Vielleicht gibt es aber auch Spätstarter die einfach bislang nicht den Zugang gefunden haben.

00:15:24: wie beginnt jemand.

00:15:26: Du hast vorhin schon mal grundsätzlich angerissen, hast über verschiedenste Fonds gesprochen und hast gesagt mal in diesen Index oder in jenen investieren.

00:15:33: aber wenn ich jetzt den Podcast höre und nächste Woche Montag sage ich möchte hier wirklich mal was verändern geht zu meiner Bank oder zu meiner Direktbank und möchte wirklich mal konkret anfangen.

00:15:42: wie fange ich an?

00:15:43: Und gibt es da unterschiedlichkeiten in den Anfangsstrategien die du anraten würdest zu berücksichtigen wenn's zum Beispiel um jemandem geht der gerade mal Anfang zwanzig ist oder wenn es zu jemandem geht, der gerade frisch mit einer Familie angetreten ist.

00:15:56: Oder vielleicht auch um den Immobilienkäufer?

00:15:59: Also wichtig ist anfangen!

00:16:01: So das ist das Wichtigste was man sagen muss und nicht bis ins kleinste.

00:16:05: vorher sich Informationen holen und nochmal das machen und nochmal Coaching und so anfangen.

00:16:10: Und das Schöne ist ja heute und das ist ja das wunderbare setz erst einmal eine kleine Summe.

00:16:15: ein fang an mit Kleingeschichten.

00:16:18: also wir kann ja heute einen Sparplan einfach mit einem Euro-Monat anfangen.

00:16:25: Und wenn ich das erst mal sehe, ich investiere das und gucke mir an wie fühlt sich das an?

00:16:30: Dann komme ich da rein und stelle fest, dann gucke ich mir nach welchen Kriterien funktionierten das?

00:16:35: Warum geht denn da was hoch?

00:16:37: Warum gehen da etwas runter?

00:16:38: Ich werde einfach in diese Welt so ein bisschen rein und stell fest, kein Teufelszeug!

00:16:43: Und ich seh eine Krise vielleicht.

00:16:46: Man verliert meinen Breitsteuer in der Index, einzelne Aktien verliehen vielleicht dreißig Prozent, vierzig fünfzig.

00:16:50: Aber mein Breitstreuen der Index verliert nur fünf dann denke ich okay kann verlieren aber eben nicht Haus und Hof verloren so Ich werde halt immer anfangen mit Kleinsummen.

00:17:01: und für Leute die noch ängstlicher sind da musste sie mal halt noch kleiner sein Verstehe ich auch was ich mich tatsächlich frage wenn wir bei den fünfundzwanzig Euro im Monat bleiben So Dann spare ich die da monat übermonat über ein Jahr Und bin dann am Ende des Jahres bei dreihundert Euro.

00:17:16: So, mit ein bisschen zugewinnen sind es dann vielleicht dreihundert achtzehn oder sowas.

00:17:21: Also ich verstehe schon dass du sagst taste dich langsam heran um deine Ängste zu reduzieren.

00:17:26: aber gleichzeitig ist es ja auch so das Eintreibe für Motivationen ist ja auch Excitement!

00:17:30: Dass ich total begeistert bin wie sich Dinge entwickeln.

00:17:33: Ich meine kann nicht mir jetzt wirklich vorstellen wenn ich da jetzt mit fünfzehnzig Euro anfange nach einem Jahr darauf zu gucken und sagen okay alles klar Das echte heilige Gral.

00:17:40: Holger hat recht gehabt damit geht's weiter.

00:17:43: Das frage ich mich.

00:17:44: Oder brauchst du nicht so was, dass du sagst naja grundlegend könnte es schon Sinn machen das du schaust dass du mal fünf Prozent ist ja auch so eine klassische Daumenregel.

00:17:53: Fünf Prozent deines Netto-Einkommens nicht für die Zukunftsvorsorge in welcher Form auch immer zurücklegen möchtest.

00:18:00: Ich will dich damit fragen sind's eher die fünf Prozent vom Netto?

00:18:04: und für wen lohnt sich das vielleicht eher?

00:18:06: Und dann sagst du einfach nur bei den komplett Risikoerversen schwangen wir mit dem Euro oder mit dem twentyfünf Euro an Du willst jetzt mal reinkommen.

00:18:13: Das ist natürlich mit den twenty-fünfundzwanzig wirst du natürlich keine Wohl, wenn du jetzt vierzig Jahre und zwanzig Euro anlegst dann wirst auch über den Zinssitzendeffekt sehr reich werden.

00:18:20: Wie reich wird man denn?

00:18:21: Weißt das zufällig oder kann es abspeichern?

00:18:24: Ich habe mir eben fünfundzwantig Euro pro Monat eingegeben.

00:18:26: bei vierzig Jahren mit acht Komma sechs Prozent Zins also was der MSCI World so typischerweise die letzten Tage gemacht hat sind wir bei hunderttausend Euro circa.

00:18:35: Aber der Gag kommt ja, wenn man dann nach fünfzig Jahre hochgeht.

00:18:37: Ja, dann wird's richtig ... Weil also vierzig Jahre merkt euch ca.

00:18:41: hunderttausend Euro, fünfzig Jahrzehnte zwanzig tausende Euro?

00:18:45: Mit fünfundzwanzig im Monat!

00:18:48: Das ist jetzt wirklich... Und diese acht Komma sechs ist eine konsultive Schätzung.

00:18:51: die ist ganz okay.

00:18:52: Es gibt mal mal auch Phrasen da läuft es ein bisschen mehr aber ungefähr ist das die Durchschnittswerte.

00:18:56: Ich weiß nicht welche Seite du nutzt.

00:18:58: Zinsen-Berechnung.de Ist die Seite schlechthin dafür.

00:19:01: Da kann sich jeder jede Sache eingeben, kann gucken was investiere ich, welche Zins nehme ich und was kommt am Ende raus.

00:19:08: Und das ist eine wunderbare Seihe!

00:19:09: Jeder kann sich ein bisschen rumspielen und sehen.

00:19:11: Das ist natürlich recht, zu wenig.

00:19:13: Aber wenn du reinkommen willst musst du ja erst mal starten.

00:19:15: Und starten ist für die Leute glaubt das schwierigste.

00:19:18: Erstmal ansagen... Ja, ich fange nächste Woche an.

00:19:20: Da sind immer die Kolleginnen oder Kollegen, die sagen ne, nee wir machen uns in der Redaktion auch und sagen so komm mach doch mal.

00:19:26: Wenn erstmal der Start geschafft wurde dann bleibst du nicht bei den fünf zwanzig.

00:19:30: Das Schöne ist aber diese Sparplänen.

00:19:32: musst du dir nur dein Handy rausholen und sagst, von fünfundzwanzig würd ich auch mal fünfzig haben oder eben mehr.

00:19:38: Wenn du erst mal dabei bist wenn du deinen Depot eröffnet hast... Und das geht ja heutzutage wirklich.

00:19:43: wer so einen elektronischen Ausweis hat, so ein E-Ausweis habe ich mir letztens mal besorgt.

00:19:48: da muss ihr noch nicht einmal mehr diese Auditifizierung mit irgendwie Video Telefonie machen oder irgendwas.

00:19:53: dann musst du einfach nur deine E-Ausweisapp dranhalten.

00:19:57: Im Konto eröffnen bei einem der, also bei der eigenen Hausbank ist es halt immer wahnsinnig teuer und dann werden die immer sagen mach doch mal einen aktiven Fonds.

00:20:05: oder die wollen immer noch Produkte verkaufen.

00:20:07: deswegen ich würde einfach anfangen mit Neo Broker wie auch immer Trade Republic Scalable, Finanzen Net Zero oder Smart Broke, das sind so die Anbiete.

00:20:16: Die haben kostenlose Sparpläne im Programm.

00:20:18: Da lade ich mir einfach die App runter und muss mich einmal identifizieren, New York Customer heißt der Prozess.

00:20:23: Und dann kann ich wenn ich die Ausweisappen ausnehme, wenn ich dies nicht habe, muss ich halt einmal so Video-Ident machen, muss man meinen Ausweis reinhalten, muss ihn kippen, muss mein Geburtsdatum auswendig können... fünf Minuten oder in sechs Minuten fertig.

00:20:37: Und dann hat man dieses Depot und kann auch sofort anfangen, kann ich sofort sagen hier mit Echtzeitüberweisung kann man auch sofort sein Kontro befüllen und dann geht das los!

00:20:45: Das ist so einfach und da muss sich nicht vorher noch irgendwie lange studieren

00:20:50: usw.,

00:20:50: jetzt sagst du Excitement muss es sein.

00:20:52: Geldanlage ist leider wenn ich stück für stück reich werden will, ist jetzt nicht so.

00:20:58: mein Sohn fangt auch immer an und sagt wo kann ich anfangen?

00:21:01: Wo ich morgen meinen Geld verdoppelt habe.

00:21:02: klar ist das spannender aber Wenn du Glück hast, funktioniert es.

00:21:05: Es ist dann eher spekulierend nicht investieren.

00:21:07: Wenn du investierst, würd ich immer mit so einem Basisinvestment anfangen und dann hast du aus meiner Sparpläne in diese breitstreunenden Index-Force, also MSCI World oder MSCI All Country World oder FTSE All World.

00:21:19: Da gibt's halt ETFs drauf und da fängst du an, hast deinen Fundament.

00:21:22: Und wenn du dann in die Materie reinkommst und irgendwann feststellst, boah das sind wir hiermit... Dann kann man ja immer irgendwann nochmal anfangen Einzelaktien zu machen und auch mal ein bisschen spekulateiver zu sein.

00:21:33: aber wer dass sich da nicht unter Kontrolle hat, den würde ich auch sagen machen lieber zwei Depots.

00:21:36: Weil viele haben immer mehr Ideen als Geld.

00:21:40: dann lösen sie ihre Basis Investments auf um mal zu sagen ja morgen mache ich das wieder rückgängig aber das macht man nie wieder ruckgängige.

00:21:45: deswegen also wer es sich dann nicht unter kontrolle hat mach dann zwei Konten auf eins zum zocken.

00:21:50: da wird dann noch nur das geld draufgepackt was man wirklich im Zweifelsfalle nicht jetzt Altersvorsorge will sondern eben so ein bisschen ans Spielgeld und einfach das eine mit dem Basis-Investment.

00:21:59: Und es Schöne ist, ab zwei tausend sieben zwanzig gibt's ja auch das Altersvorsorgekonto staatlich gefördert.

00:22:05: und wer dann hundertfünfzig Euro im Monat einzahlt der kriegt vom Staat fünfundvierzig oben drauf.

00:22:11: Besser gehts doch gar nicht Freunde!

00:22:14: wirklich viel besser als Riester, wo man irgendwie einen Zulagenantrag hier da und dann musste man soviel vom Brutto auf.

00:22:21: Und dann muss man da investieren und musste da hohe Kosten usw.

00:22:24: Das wird jetzt alles viel einfacher und viel schöner.

00:22:27: Spätestens dann wird jeder verstehen die Schönheit des Kapitalmachts.

00:22:31: Hoffe ich mal!

00:22:32: Viele Leute sagen immer, da muss was gefördert werden damit ich anfange.

00:22:35: Späßestens dann sollten es die Leute kapieren aber ich würde schon vorher anfangen.

00:22:39: Und das kann man auch für Kinder machen?

00:22:40: Dieses Altersvorsorge-Debo Oder ab welchem Alter das ist?

00:22:44: Nee, du musst... für Kinder gibt's ja diese... wie heißt es Frühstart-Rente.

00:22:48: Da kriegt man zehn Euro sogar geschenkt vom Start im Monat und dann kann man noch was dazu packen.

00:22:53: Das ist aber ein ähnliches Prinzip.

00:22:55: Das Schöne in diesen geförderten Dingern hat man halt ein geschütztes Depot und in dem kann man einfach sein Geld anlegen.

00:23:01: Dann wird nicht irgendwie Während des Spannens noch irgendeinen Abzug, eine Vorsteuerpauschale oder irgendwie dass man Abgeldungssteuer zahlen muss.

00:23:10: Oder das man kann da einfach ganz entspannt sein Geld anlegen bis es dann irgendwann zur Auszahlung ansteht.

00:23:17: und dann muss man ein paar Sachen sich überlegen.

00:23:19: aber kann man erst mal mit starten?

00:23:21: Und die Frage auch wenn ich kein Geld habe Irgendwie einen Fünfer wirst du haben?

00:23:26: Wenn du dann feststellst hey das funktioniert doch großartig Dann wirst Du selbst entweder versuchen dir irgendwie mehr Einnahmen zu verschaffen, wirst vielleicht in der einen oder anderen Sache vielleicht mehr sparen um ein bisschen mehr zu haben und dann investiert man.

00:23:41: Wichtig ist nur das sollte man auch am Anfang wissen.

00:23:43: also wenn ich weiß ich will in drei Jahren ein Haus bauen oder irgendwie ein Auto kaufen und nehme das Geld und investiere das.

00:23:49: Das darf man auf keinen Fall nehmen weil dann kann man das Problem kommen jetzt brauche ich das Geld?

00:23:53: Und es die Börse vielleicht nicht so wie ich's gerade haben will und deswegen nimmt man am Anfang auch nur das Geld was man wirklich für lange Zeit entbehren kann.

00:24:08: Den allerersten Schritt in die Welt der Börse wagen?

00:24:12: Wie ist es bei dir, bist du schon versierte Investorin mit solidem Portfolio oder schreckst du beim Gedanken an ETFs Aktien und Depots innerlich noch zusammen?

00:24:22: Wenn dir das Thema BörSE nicht so ganz geheuer ist, dann ist das der perfekte Moment, dir Holgers erste Schritte zu herzenzunehmen!

00:24:32: Denn oft geht es beim Thema Geld und Investieren gar nicht so sehr um Zahlen, sondern um Gefühl.

00:24:40: Um Sicherheit, Unsicherheit und vielleicht eben auch Vermeidung.

00:24:46: Nimm dir mal einen kurzen Moment für dich!

00:24:51: Wie fühlt sich das Thema Geld- und Börse für dich gerade an?

00:24:55: Eher ruhig, unsicher oder überfordernd?

00:25:02: Falls du noch nicht investierst – was hält dich aktuell wirklich

00:25:07: zurück?!

00:25:12: Welche monatliche Summe würde sich so klein anfühlen, dass du ohne Druck starten könntest?

00:25:18: Zehn, fünfzig vielleicht hundert Euro.

00:25:21: Du könntest sogar mit nur einem einzigen Euro starten, sagt Holger!

00:25:28: Was bräuchtest du konkret um den ersten Schritt dir ein bisschen leichter zu machen?

00:25:36: Weißt du, vielleicht geht es gar nicht darum direkt alles richtig zu machen sondern darum den ersten kleinen Schritt heute zu wählen und dir selbst zu beweisen Ich kann anfangen.

00:25:48: Und das lohnt sich auf jeden Fall, wie Oliwas Zinsrechtung sehr eindrucksvoll gerade gezeigt

00:25:54: hat.".

00:25:58: Was ich schon spannend finde auch mit diesem twenty-fünf Euro Beispiel ist dieser Aspekt dass wenn du dir einmal pro Woche den Kaffee für fünf Euro verkneifst und dann quasi bei den zwanzig bis zwanziv Euro im Monat bist und dir überlegst, dass diese eine Kaffe in der einen Woche tatsächlich in zwanzich Jahren hunderttausend Euro mehr sind.

00:26:17: Also das ist schon ein Grund dafür, sich irgendwie im jeweiligen Moment so'n bisschen zu zügeln.

00:26:22: Das ist eine?

00:26:23: Aber da würde ich einschränken wenn es dein Lebensgefühl is'.

00:26:26: Du kannst ganz andere Sachen viel mehr sparen!

00:26:28: Du hast natürlich recht, dass die Rechnung oder nicht rauchen... Ich hab's letztens mal mit Eiskugeln ausgerätet.

00:26:33: in Berlin gibt´s einen Eisladen der hat drei Euro zwanzig und dann habe ich gesagt hey, wenn du das spaßt, dann kannst du bis auf sechs oder tausend Euro hochkommen usw.. Die Rechnungen sind immer schön.

00:26:40: Wenn das aber dein Lebens Gefühl iis', und du dann nicht mehr das Gefühl hast zu leben also man muss so sparen, dass man immer noch leben kann und es gibt andere Sparmöglichkeiten.

00:26:50: Aber der Kaffee ist ein gutes Beispiel.

00:26:52: aber wenn daran deine Zufriedenheit lebt das sollte nicht sein weil wenn du immer denkst schon wieder und du leidest darunter... Das geht wahrscheinlich auch langfristig nicht gut ne?

00:27:01: Nee, das ist kein schönes Gefühl.

00:27:03: Wenn du damit leben kannst, mach ich mir einen Kaffee zu Hause und muss mich auf den Weg machen.

00:27:06: Aber wenn es dein Ritual ist und zu deiner Zufriedenheit ist oder wenn du mit deiner Frau zusammen mit dem Kaffe trinken gehst und es ist euer Moment wo ihr euch hinterhaltet, dann sagt der Frau so, nee, das müssen wir jetzt sparen.

00:27:16: Wir können sie zuhause unterhalten!

00:27:18: Du kannst dich gleich unterhalten.

00:27:20: Dann such dir einen anderen Spade.

00:27:21: Dieses Beispiel ist immer gut, aber Warren Buffett hat seine Frau gesagt, wenn du den Friseur sparsst, rechne das mal hoch aufs Leben, was du in hundert Jahren gespart hättest ... Die Frau hat dann woanders gelebt und sitzt der arme Warren zu Hause, muss alleine Eis essen gehen, muss da wirklich aufpassen.

00:27:39: Stimmt auf eine Art, aber eben schwierig auf andere.

00:27:43: Im Grunde genommen erst mal Schritt Null-Schulden vermeiden.

00:27:47: Schritt eins wäre dann sozusagen das Geld, dass ich für mich zum Wohlfühlen jetzt brauche oder in drei Jahren fürs Auto brauche.

00:27:54: Dafür bereitstellen und dann das was dafür nicht notwendig ist, das dann entsprechend in besagte Fonds packen.

00:28:02: Aber Schulden vermeiden?

00:28:03: Das wär's den Immobil gekauft!

00:28:05: Das will ich sagen.

00:28:05: keine Angst verschulden sag' ich nur.

00:28:07: Auch wenn du im Immobil kaufst und man sieht es auf deinem Kontrauszug minus Vierhunderttausendlich so guckst am Anfang ein bisschen schluckst also wenn du was investierst in dich selbst.

00:28:17: Ich hab da eine Dispo gedacht.

00:28:18: Also für Konsum-Dispo, ja?

00:28:20: Auf keinen Fall ein Konsumdispo für Aktienkorrektor.

00:28:23: Das ist meint ich.

00:28:24: Weil der Dispo kostet dich teilweise vierzehn und fünfzehn Prozent wenn du gut bist vielleicht neun das hast du mit Aktien nicht zwingend aus.

00:28:31: also insofern das ist ein schlechtes Geschäft da ist völlig recht.

00:28:34: Aber sonst kann es schon sein im Leben dass ich Schulden habe für Immobilien und trotzdem Spare für die Altersvorsorge.

00:28:40: Und da ist ja auch die Idee.

00:28:42: wir haben uns häufiger gefragt bei der Frau und ich Wenn du vorzeitig Was zurückzahlt, lohnt sich das?

00:28:48: Guckst einfach deinen Zins dir an.

00:28:49: Dann hatten wir irgendwie zwei Prozent Zins und ich so ... Nee, dann wird nicht Sonderteigung gemacht!

00:28:55: Dann wird die Kohle von der Sondertägung lieber im normalen Sparplan gelassen.

00:28:58: Auch das lässt sich ja überlegen.

00:29:01: Andere Leute würden auch sagen, lieber schnell aus den Schulden raus und jede Sondertaegung nutzen.

00:29:05: aber auch das kann man irgendwie wenn man im Leben einfach das Gefühl hat Ich kann ihm riesigen und ich kann das managen.

00:29:11: Und wenn ich verheiratet bin, bin ich ja mit dem auch in der Gemeinschaft drin!

00:29:14: Und er kann mich im Zweifel, wenn ich meinen Job verlieren muss der nicht sein Job verliert.

00:29:17: Wenn man dieses Zutrault oder dieses Gefühl hat dann kann man auch das so machen.

00:29:22: also... Weiß ich nicht, so versuchen wir das zu Hause auch zu lösen.

00:29:26: Und meine Frau ist da auch anders und deswegen weiß ich immer sie hat auch immer so ein Sicherheitspuffer den Sie unbedingt haben muss, weiß ich nicht.

00:29:31: so drei Netto-Gehälter irgendwie müssen in Cashtal liegen oder nicht mehr.

00:29:35: Das hat die Frau schon.

00:29:36: Mein Geld muss arbeiten!

00:29:37: So eine persönliche Risikofrage, die sich jeder selbst beantworten muss.

00:29:41: aber ich weiß im Zweifelsfall kann meine Frau mich retten falls es mal irgendwie ein Liquiditätsproblem gibt.

00:29:47: Ich musste nicht zwingend immer meine Aktien verkaufen.

00:29:50: Kannst du noch mal das tragende Argument hinter der Wahl des Fonds, du hast jetzt zwei-drei Mal quasi so eine Art Weltindex genannt.

00:29:57: Eine MSCI World zum Beispiel beschreiben warum du sagst voraussichtlich ist es noch risikominimierender?

00:30:06: Potenziell auch ertragreicher.

00:30:08: Wenn ich direkt in den Fonds investiere, der quasi das Protoinlandsprodukt der Welt abbildet als denn ein Index, der beispielsweise ausschließlich auf amerikanische Tech-Konzerne ausgerichtet ist?

00:30:19: Das noch jetzt ein bisschen da aufdrößt weil es Problem ist wenn man sich diesen MSCI World anschaut, der bildet einfach rein durch das Ab, was nach Mark Kapitalisoren also nach Börsenwert wird einfach die größten tausend Fünfhundert Unternehmen genommen.

00:30:36: So, das Bild der Problem dabei ist dass gerade die größten Unternehmen aus Amerika kommen und die alle eine sehr hohe Marktkapitalisierung haben.

00:30:44: und deswegen habe ich im MSCI World immer ungefähr zweiundsiebzig oder siebzig Prozent amerikanischer Aktien drin.

00:30:50: und wenn nicht jetzt aber die Weltenangung nach Portoinlassprodukt hätte Amerika nur fünfzwanzig Prozent.

00:30:54: also Ich bin da auf jeden Fall höher Gewichte drinnen Das ist ein Risiko, das ist ein Klumpenrisiko.

00:31:00: Aber ich sage immer ich hab ja keine Ahnung Ob Amerika so viel geiler ist als der Rest der Welt, wenn man sich das über... lange Zeiten anguckt, es gibt ja dieses Jahrbuch von der UBS mit der London School of Economics zusammen.

00:31:12: Seit nineteenhundert haben die die Kurse ausgewählt und da ist Amerika systematisch immer ein bisschen besser als der Rest der Welt weil Amerika hat ein anderes Mindset.

00:31:21: Die wollen immer die Geschichte vom Tellerwäscher, die gehen riesigen ein, die gründen Unternehmen usw.

00:31:26: Wird das weiter so sein?

00:31:27: Ich weiß nicht.

00:31:28: vielleicht ist er so Trump, der ruiniert die Rechtsformen oder die Rechtssicherheit oder was auch immer.

00:31:33: Das kann auch mal nicht mehr so sein.

00:31:35: aber ich denke ich weiß es nicht deswegen Dann würde ich immer sagen, okay.

00:31:38: Ich habe jetzt zwei oder siebzig Prozent Amerika da drin und wenn Amerika absteigt, mein MSCI World wird dann auch nicht mehr so gut laufen über die Zeit wo es sich umbildet aber es bildet sich automatisch neu weil dann ja andere Unternehmen aus anderen Regionen nach oben kommen.

00:31:52: So wäre das meine Art und Weise.

00:31:53: Andere Leute würden sagen nee, nee, ich muss mir noch mal wie Welt nochmal ganz anders zusammen bauen.

00:31:57: Ich muss mir angucken, Produktsprodukt Amerika nur ein Viertel.

00:32:00: Aber wer's einfach haben will der nimmt wirklich einen Weltindex und hat eben zwar den Klumpen Aber in den letzten Jahren hat der Klub ganz gut funktioniert.

00:32:09: Und wenn es irgendwann sich ändert, und das gab ja mal eine Änderung, neunziger Jahre, da war Japan ganz hochgewichtet und dann erinnern wir uns noch... Da war der Kaiserpalast.

00:32:19: also dieses Stück Emo-Bi war mehr wert als ganz Kalifornien unter völlige Blase.

00:32:23: Und irgendwann ist die Blase geplatzt oder sehr, sehr lange gedauert bis Japan wieder dabei.

00:32:28: Und da war Japen hatte auch ein Riesengewicht an diesem Weltindex.

00:32:31: Und dann hat natürlich der Weltindigs während des umgebautes hatte natürlich ein bisschen Anderperform, das waren zwei oder drei Jahre.

00:32:39: Wusste ich ... war die Plaza der Platz?

00:32:41: Ich weiß es nicht.

00:32:41: und deswegen würde ich immer agnostisch sagen, ich nehme diesen Weltindex und ich werde jetzt vielleicht nicht in den MSCI-Welt weil da nur die Industrienationen drin sind, dann MSCI All Country World, dass sind auch Schwellenländer mit drin.

00:32:53: Und dann hat man die Welt wirklich abgebildet nach Marktkapitalisierung also nach dem größten Unternehmen.

00:32:58: aber weiss ich ob in Zukunft große Unternehmen das Maß der Dinge sind, weil KI ganz viel Geld haben muss um den Rechenzentrum zu haben.

00:33:09: Ich weiß es nicht und weiß nicht was sage ich einfach agnostisch da rein kippen und fertig also als Basisinvestment.

00:33:16: Und wenn ich dann überlege ich will nach Einzelthemen haben kann ich das ja noch dazu machen aber erst mal als Basisanvestm würde ich immer diese Dinger nehmen und würde gar nicht groß anfangen sagen oh noch ein bisschen Europa-Gewichten.

00:33:25: oder hier ist zu kompliziert.

00:33:28: Wenn man sich damit auskennt und dann Lust drauf hat, bitte!

00:33:30: Aber wenn man einsteigt, nimmt man einfach das und lebt mit diesen Klummerisiken oder mit diesen Sachen die ein gewisses Risiko darstellen.

00:33:39: aber da ich nicht weiß ob das Risiko jetzt sich materialisiert und nicht mache es halt einfach.

00:33:44: Jetzt noch mal Psychologie.

00:33:46: Es gibt ja einige Menschen, die sagen Und früher habe ich genauso gedeckt, ja jetzt sind aber die Aktienmärkte so gut gelaufen oder die Notierungen so.

00:33:54: Ich warte noch bis sie wieder zurückkommen.

00:33:56: Dann warte ich vielleicht wieder weil keine Ahnung.

00:33:59: gerade eben ist für mich ein schlechtes Gefühl.

00:34:02: was sagst du diesen Menschen?

00:34:03: Das Problem ist ja dass wir dank dieser ganzen Medienwelt immer Krise haben.

00:34:08: mittlerweile und jetzt kann man sagen haben wir mehr Krisen als früher vielleicht oder kriegen wir mehr krisen präsentiert.

00:34:16: Angst ist ein wahnsinniger Motivator und deswegen wird er, da ist ein Flugzeugabsturz.

00:34:20: Oh!

00:34:21: Da ist das, oh!

00:34:22: Da passiert Jenes usw.

00:34:24: Und deswegen ist es in dieser Medienwelt wo man überall beschallt wird sofort immer Eilmeldung kriegt und so weiter hat man ja gefühlt immer Krise und deswegen würde man nie einsteigen.

00:34:34: Das kann nicht den Leuten sein die sagen is es Krise.

00:34:37: Würde ich den Leuten sagen guck doch einfach den Schad an.

00:34:39: seit nineteenhundert gab's Zwei Weltkriege, es gab eine Hyperinflation.

00:34:45: Es gab eine Deflation und es gab ne Weltwirtschaftskrieg.

00:34:47: Guckt euch einfach den Schadart oder seht ihr einfach trotz dieser ganzen Krisen haben Aktien am Ende diese Prozentsahlen zugelegt die ich im Anfang gesagt habe Und haben zugelegt jedes Minus oder jeder Dip.

00:34:59: den Skab wurde irgendwann wieder ausgewetzt.

00:35:01: und das schöne ist ja in letzter Zeit weil Menschen gar nicht mehr so großes Minus und solanges Minus ertragen können Versucht die Politik oder die Geldpolitik immer noch so zu machen, dass die Börsen nicht über fünf Jahre einen richtig fetter Beerenmarkt wie bis zum Jahr drei.

00:35:16: Das kann ja gar keine mehr ertragen!

00:35:17: Deswegen wird dann sofort die Notenbank kommen und würde irgendwie versuchen dieses Minus vielleicht auf ein bis anderthalb Jahre Beerenmarkt zu machen.

00:35:26: Und das weiß ich eben auch nicht was da passiert.

00:35:28: und deswegen würde ich immer sagen Freunde macht euch einen festen Plan und investiert und dann wird die Psyche ausgeschaltet und wer es nicht ertragen kann der guckt dann halt eine Krise nicht drauf.

00:35:38: Gilt es noch, was Kosolani früher gesagt hat, Aktien kaufen und dann weglegen für die nächsten dreißig Jahre?

00:35:45: Einzelaktien nicht.

00:35:46: Nein.

00:35:46: Einzelakzien ist kein Fall!

00:35:47: Nein.

00:35:47: Die Strategie kannst du dir nur erlauben wenn du breitgestreut investierst.

00:35:51: Noch nicht mal wenn du dir einen Branchen ETF zulehst, da bist du auch schon mit einer Wette dabei.

00:35:55: Also insofern würde ich immer sagen wäre einfach ein Basisinvestment breit gestreut, tausendfünfhundert oder dreitausend, wenn ihr den Futschi Orbalt habt der kann man wirklich... kaufen und liegen lassen.

00:36:06: Und der Index erneuert sich ja automatisch, und wenn dann eine Wirecard Pleite geht in dem Index die ist vielleicht zu Null.

00:36:12: Komma ein Prozent drin oder null Komma zwei Prozent Dann ist sie halt pleite.

00:36:16: oder wird die halt raus sortiert?

00:36:18: Oder kommt das nächste Unternehmen rein und fertig.

00:36:20: das Erneuersicht ja automatische muss ja nicht mal dann was neues machen.

00:36:23: Aber wenn ich eben ne Wirecard habe da kann ich nicht liegen lassen Denken Säher kommt schon wieder nie kommt nicht wieder.

00:36:29: also deswegen Wer Einzelaktion hat der muss natürlich in dieser Welt wo so viel, so schnell diskutiert und auf einmal sich merkt du über Nacht wo einfach alles neu gepreist wird.

00:36:39: So SAP Software, wow!

00:36:42: Weinen sie nicht?

00:36:43: Und auf einmal so oh, Anthropic hat ein neues KI-Modell das könnten Unternehmen ja jetzt auch irgendwie einsetzen.

00:36:48: brauchen die noch so viele SAP oder so weiter?

00:36:50: dann habe ich es ein Problem.

00:36:52: aber wenn ich den Fuzi Orbelt habe ist mir doch egal ob SAP jetzt das macht und irgendwann kommt Anthropic hoffentlich auch an die Börse und dann hab' ich die auch mit schön und fertig.

00:37:01: und deswegen Das ist ein Unterschied.

00:37:03: Liegen lassen nur für breitschgestreute Produkte.

00:37:06: und wenn ich einen ETF habe, hab' ich auch ein Passives.

00:37:09: da muss ich ja nicht gucken, wenn ich jetzt einen aktiv gemälschen Vorhaber oder Formager hat gewechselt, dann muss ich mal gucken kann er neu das eigentlich auch noch?

00:37:17: Das ist auch der Vorteil von einem Passiven wo wirklich stumpf nach irgendeiner Regel das gemacht wird und wo sich noch jemand sitzt und sich Gedanken macht was er jetzt kauft und was er nicht kauft usw.

00:37:28: Was ich total spannend finde es Tatsächlich gerade in finanzieller Angelegenheit besonders schwer zu sein, scheint sich selbst effektiv selbst zu führen.

00:37:39: Das ist also wirklich solche Automatismen und Standards braucht über irgendwelche Tools die mich darin unterstützen nicht emotionsbasiert zu handeln.

00:37:47: Ja das ist völlig recht.

00:37:49: Angst und Gier sind der größten Freunde an der Börse.

00:37:51: dass du in guten Phasen ... Aber sagst, das ist jetzt gut gegangen.

00:37:55: Jetzt muss ich noch mehr Geld.

00:37:56: Das ist ein Basisinvestment.

00:37:58: Oh, hier hab' ich einen Basis-Investment!

00:37:59: Das läuft fünf Prozent oder acht Prozent?

00:38:01: Das ist mir zu langweilig.

00:38:02: Verkauf ich und versuch alles in Einzelnen.

00:38:04: Das is'n Riesenproblem.

00:38:05: Aber ja... Ein Kollege hat beispielsweise seinen Basis Investment bei einem Anbieter der sehr teuer ist und weiß, wer da verkauft wird, bis er so hohe Gebühren zahlen will.

00:38:14: Wenn ihr damit glücklich wird und klarkommt und sagt, bitte mach das, weil dann halt einfach mehr die Füße still hält.

00:38:19: Jeder muss halt gucken Es weiß ja jeder auch, aber für sowas anfällig.

00:38:23: Ich beispielsweise aus dem Osten komme fall auf jedes Sonderangebot rein.

00:38:26: jetzt habe ich diese ganzen Apps von den Supermärkten und die tracken natürlich genau was sich überkaufe und dann kriege ich immer so individualisiert ach kauf doch mal das und dass.

00:38:34: und jetzt haben wir mittlerweile einen riesigen Pesto-Vorrat zu Hause.

00:38:37: meine Frau denkt der Typ tickt nicht mehr richtig.

00:38:39: also klar wenn du das weißt musst halt irgendwann beim Pesto Vorrat irgendwie abläuft Kostezeit, dann musst du halt gucken, dass da nicht drauf reinfällt.

00:38:50: So viel Selbstreflexion sollte jeder haben das festzustellen, ob man dafür anfällig ist und wenn man nicht diszipliniert ist muss man es irgendwie über verschiedene Konten oder so lösen.

00:39:01: Wie ist das?

00:39:02: Gibt's auch eine Art Entwicklungsplan?

00:39:03: Also angenommen ich bin deinen Ratschlägen gefolgt habe mich als beginnender Sparer oder Sparrerin diszipliniert hab fünfzighundert Euro in den MSCI World gelegt und bin jetzt an einem Punkt.

00:39:14: Vielleicht habe ich Zehntausend Euro jetzt quasi angespart.

00:39:18: Jetzt denke ich mir vielleicht auch, mal ein gewisses Vertrauen in die Technologie beziehungsweise eben ins Thema Aktien und würde aber gerne noch ein bisschen progressiver vorgehen?

00:39:27: Was würdest du jemandem raten der sagt, ich hab jetzt Zehnteusend, ich würde gerne jetzt noch mehr experimentieren.

00:39:33: trotzdem noch so ein mittleres Risiko bin ich bereit Aber vielleicht auch mehr Abseit auf der anderen Seite.

00:39:38: was wäre so den nächsten Schritt, den du anraten würdest?

00:39:41: Ich würde das mal ein Kassensturz machen und überlegen, ich kann dir eine Risikofreude haben.

00:39:44: Aber ich muss es ja auch irgendwie darstellen können an Risikobudget so würd' ich das jetzt mal nennen.

00:39:49: Die machen ganz einfaches bei Du wirst fürs Alter sparen!

00:39:51: Und du weißt, ich krieg irgendwann ne Rente von X, brauch aber Einkommen Y. So... Das kann man ja heute mit den Renteninformationen.

00:39:59: also wer staat die Rente hat ob man dem glaubt egal, aber auf jeden Fall hat man eine Idee was man später macht.

00:40:03: dann kann man überlegen Wie viel brauche ich noch im Alter?

00:40:06: Und dann kann ich mir einfach ausrehen, okay.

00:40:08: Ich brauche im Alter noch, weil sie nicht im Monat ein Tausender drauf und da muss man schon in den Inflationsanpassen, damit man irgendwie weiß wie viel ... Dann muss ich überlegen, wieviel muss ich ansparen, dass sich aus dem Angesparten irgendwann mehr ein Taussender zusätzlich gönnen kann so.

00:40:22: Wenn ich das mit meinen Investments schon abgedeckt habe und dann hab' ich trotzdem noch Geld übrig zum Heutern, kann ich überhaupt zocken!

00:40:30: weiß, ich habe nur sehr wenig und brauche dieses wenige Geld.

00:40:33: Und muss das irgendwie für meine Altersvorsorge zurückgehen?

00:40:36: Dann kann ich mir das eigentlich nicht erlauben was du sagst.

00:40:38: Ich sage auch jetzt muss es progressiver sein

00:40:39: usw.,

00:40:40: weil in der Regel wenn ich mich mit Kollegen angucke oder so die sich auskennen am Ende selbst wenn du gut investierst schaffst du ganz selten nur den Index zu schlagen oder hast mal Jahre wo das gelingt, hast aber dann wieder Jahre wo es nicht gelingt und so weiter.

00:40:56: Also insofern... Das ist auch was Einzelaktien erwähnt?

00:40:58: Ja wenn du Einzelakzen machst im Zweifelsfalle hast du viel mehr Aufwand.

00:41:03: wer der Lust dran hat und wer an Einzelakteen Spaß hat und wie er sieht geht hoch und es geht runter und so ein bisschen will ich ja niemandem nehmen.

00:41:10: nur ich muss das mir leisten können.

00:41:11: So also wenn ich mir jetzt das Gesamtgebilde angucke und weiß okay im Alter brauche ich die und die Kohle sie und die Summe muss sich dafür zusammenkriegen damit ich mir dass dann auszahlen kann.

00:41:22: Und dafür muss ich im Monat so und so viel anlegen.

00:41:23: Kann man alles über zinsenberechnenden.de, kann man wirklich alle Parameter eingeben?

00:41:27: Kann sich das überlegen wieviel muss man anlegen damit man auf die Summe kommt?

00:41:31: Wie viele muss ich dann austanen

00:41:32: usw.?

00:41:32: Das funktioniert ja alles!

00:41:34: Wenn ich jetzt noch Geld übrig habe, dann kann ich mir das leisten und dann kann nicht so anfangen.

00:41:37: klar.

00:41:37: aber wenn ich es mir nicht leisten kann, werde ich's... ...nicht machen.

00:41:41: Also muss ich mich wirklich leisten können.

00:41:42: Dann kann man dir überlegen kriege ich irgendwie da noch andere Einnahmen rein.

00:41:46: Aber ein Risikofreude, da muss man auch das Budget für haben, wenn man es nicht hat Dann würde ich davon eher abraten, weil man dann nicht mehr investiert sondern spekuliert.

00:41:58: Spekulation kann aufgehen und man kann noch mehr im Alter Reitenreichtum haben.

00:42:02: Kann aber auch schief gehen.

00:42:04: Schief gehen finde ich immer schwierig.

00:42:09: Mindful Moment!

00:42:14: Ist du ein risikofräudiger Typ?

00:42:17: Diese Frage hören wir beim Thema Geldanlage so oft.

00:42:22: Holger hat uns gerade eine völlig neue Perspektive geschenkt Nämlich das Risikofreude keine Charakterfrage, sondern das Ergebnis einer ganz klaren Rechnung ist.

00:42:35: Es geht nicht darum was du dich traust, sondern was du dir leisten kannst!

00:42:41: Erst wenn die Basis für deine Zukunft gesichert ist beginnt der Raum für das Spiel mit Einzelaktien.

00:42:48: Lass uns diesen Gedanken doch einmal nutzen um deine finanzielle Landkarte zu zeichnen.

00:42:54: Denk an mal an dein Leben im Alter.

00:42:57: Vergesst für einen Moment die genauen Zahlen.

00:42:59: Welches Gefühl möchtest du haben?

00:43:02: Geht es dir um Sicherheit, um Freiheit und Genuss?

00:43:05: Was bedeutet das konkret für deinen Lebensstil?

00:43:11: Wie möchtes du leben und was möchteste erleben wenn du dieses Zielbild mal ganz klar vor Augen hast?

00:43:22: welche Summe bräuchte ist dafür eigentlich?

00:43:26: hier helfen auch online Rechner super weiter eine Vorstellung in eine ganz konkrete Zahl zu übersetzen.

00:43:35: Welcher monatliche Sparbetrag, in vergleichsweise sichere Anlagen wie ETFs wäre denn dann nötig um diese Basis zu schaffen und dich wirklich sicher zu fühlen?

00:43:48: Und jetzt der entscheidende Punkt!

00:43:50: Gibt es eine Lücke zwischen dem was du für deine Sicherheit sparen solltest und dem was Du insgesamt sparen kannst oder möchtest?

00:44:02: Genau Diese Lücke ist ein persönlicher Spielraum.

00:44:06: Das ist das Kapital, mit dem du bewusst ins Risiko gehen kannst – nicht weil du ein Zocker bist sondern weil du deine Hausaufgaben gemacht hast!

00:44:15: Und das ist der Unterschied zwischen blindem Wagnis und ganz kalkuliertem Mut.

00:44:35: Was wäre da dein Rat?

00:44:41: Also ich hab mich fragen, habe ich in irgendeinem Gebiet eine besondere Expertise.

00:44:45: Du musst ja immer sagen du gegen den Markt?

00:44:47: also wenn ich das Einzelaktien kaufe muss ich ja immer mich fragen warum finde ich die unterbewertet?

00:44:52: und der Markt sieht es nicht so?

00:44:53: und du wusst ihr immer sehen ist ja jeden Tag Millionen von Menschen die Geld einsetzen, die irgendwie sämtliche Informationen haben.

00:44:59: dann hast du noch ein paar Hedgeforces mitmachen Dann hast du auch irgendwelche anderen und die investieren ja auch in die Aktie und die denken ja auch was mit der Aktie ist.

00:45:06: Und ich muss ja die Idee haben Warum sind die falsch?

00:45:09: oder warum sehen sie was?

00:45:11: Und wenn ich jetzt irgendwie im Pharma-Bereich tätig bin und denke mir so, oh Biotech da kenne ich mich gut aus.

00:45:16: Oh, da sehe ich... Da ist ein Präparat in Phase drei und ich kann das besser abschätzen dass es irgendwie durchkommt und funktioniert dann kann ich das ja machen!

00:45:25: Und natürlich kann ich auch aus Freude machen, dass ich Spaß habe und einen Börsenbrief abonniert hab um mir das angucken usw.

00:45:29: Aber du musst immer wissen, wenn du etwas Einzelaktes machst Dass du gegen den Markt irgendwie dich immer stellst oder du sagst, ich habe so viel Geld dass ich halt keinen Index vorkaufe.

00:45:39: Sondern dass ich mir ein Depot einzeln selbst zusammestelle.

00:45:41: aber da muss man schon sehr viel Geld haben, sehr viel Zeit haben wenn man es so macht wie du jetzt sagst so sagst Ich hab jetzt meine Basis Investments und ich will noch spekulieren dann würde ich mir als erstes angucken, in welchen Gebieten kenne ich mich besser aus oder kenne sich gut aus.

00:45:56: Wo habe ich eine gewisse Konfidenz?

00:45:58: und dann würde da einfach mal Einzelaktien... Das Schöne ist ja man kann für ne niedrige Gebühr-Einzelaktion kaufen und muss ja nicht sofort wie jede Aktie frühen, musste man den mindestens, würd' ich mal sagen, tausend Euro mitbringen damit es sich mit den Gebühren gelohnt hat.

00:46:12: heute kann man auch viel günstiger das machen.

00:46:14: also insofern kann man doch da kleinen anfangen.

00:46:16: und wenn man feststellt ach ich scheinde irgendwie kein klutes Händchen zu haben, vielleicht hat man das ja.

00:46:23: Dann würde ich sagen, jawohl, komm bitte mach's!

00:46:26: Aber ich muss mich fragen warum weiß ich da was mehr oder besser als die anderen, die alle da was haben schon?

00:46:33: Und wenn ich Insiderinformationen habe dann darf ich das ja gar nicht nutzen und es ist ja sogar verboten.

00:46:36: also das wäre sogar eine Sache wo ich nicht mitmachen darf.

00:46:40: und wenn ich andere Informationen habe weil ich einfach klüger bin oder mehr Knowledge habe was die Branche anbetrifft probiere es einfach aus.

00:46:46: aber warum muss sich Klüger jetzt der Markt sein?

00:46:50: Also warum muss ich um erfolgreich zu investieren?

00:46:52: Warum ist es eine Grundvoraussetzung, kluge als der Markt zu sein.

00:46:55: Wenn du jetzt einzelne Aktien jetzt kaufst, also weiß ihr nicht ein MSCI World hast du tausend Fünfhundert Aktien drin und die sind gewichtet und so dann macht's ja sagst du nicht kluger als den Markt sondern sagt ich kaufe den Gesamtmarkt.

00:47:05: wenn du aber sagst Ich nehme eine Nokia beispielsweise und ich denke mein schnooker haben zusammen mit Video machen die was tolles und dies Dann muss sich eine Idee haben und muss sagen Ich glaube, die haben ein Comeback weil sie jetzt ganz tolle mobiles KI anbieten und KI und The Edge.

00:47:24: Und weiß der Tolle was kann ich mir natürlich sagen?

00:47:26: Aber das sehen die anderen ja auch!

00:47:28: Also jeder sieht ja Nokia, die machen da etwas mit dem Video zusammen.

00:47:31: Die Information hat hier jeder und jetzt muss ich mir überlegen ist es schon alles im Preis drin was ja normalerweise der Fall ist.

00:47:38: Oder sieht der Markt irgendwas nicht?

00:47:39: Und deswegen muss ich glücklich sein, wenn ich mir eine Einzelaktie kaufe!

00:47:43: Also es geht letztendlich darum den Index zu schlagen.

00:47:45: Immer dann, wenn Ich den Index schlage möchte, muss ich quasi glücker sein.

00:47:48: Natürlich klar weil wenn ich den index schlage, muss sich jemand anders auf der Gegend ein bisschen schlechter sein.

00:47:52: also am Ende ist er alles der markt so.

00:47:54: und wenn ich jetzt meine ich bin da besser oder ich kann das dann musst du halt irgendwas haben.

00:47:59: wo kannst intuitionen haben man?

00:48:01: viele haben so ne Bauernschleuer die sagen dass es günstig aber Da muss jeder selbst sich fragen, was er da hat.

00:48:07: Manche haben einfach Spaß daran einzelne Aktien zu haben für dieses Lehrgeld in Anführungsstrichen und die machen das gerne weil sie was dabei lernen wollen.

00:48:14: ich mache auch viele Sachen wo ich einfach denke gucke ich mal investiere mit relativ kleinem Geld Ich habe dann meine Freude dran aber hab' ich da immer eine Outperformance?

00:48:24: Nee!

00:48:25: Und daran sehe ich halt.

00:48:27: wenn nicht jetzt nur mit einzelnen Aktien was machen wir denn?

00:48:30: Das wäre nichts was ich jemanden raten könnte.

00:48:32: Und ich guck mir jeden Tag den Markt an und dann sieht man halt, dass man nicht unbedingt besser als der Markt ist.

00:48:37: Was ist mit anderen Asset-Klassen?

00:48:39: Also früher gab's mal die Sechzigvierzig Formel, sechzig Prozent Aktien, vierzig Prozent Anleihen... Ich hab' die Anleihen nie verstanden!

00:48:47: Jetzt ist es ja eher Sechszig, zwanzig, Zwanzig was ich gelernt habe also sechszig Prozent Akzien, zwanzieh prozent Anlein, zwansich prozent Edelmetalle.

00:48:54: Ach gut aber Edelmeteil zwanziger ist schon sehr

00:48:55: viel?!

00:48:56: Ja!

00:48:56: Das sollte ich nie machen das wäre mir schon zu viel.

00:48:58: aber du hast recht naja Anleinen ist natürlich immer noch ein Risikopuffer, weil Anleihen nicht so viel verlieren.

00:49:04: Aber anderen haben auch keine Abzeit.

00:49:06: Ich kann mit Anleih nichts anfangen, muss ich ehrlich gestehen?

00:49:08: Anleinen sind ja einfach nur ... Da weiß man von vornherein was das maximale Outcome ist.

00:49:13: Also ich weiß immer vom Vornerein, also weiß ich nicht, entweder kaufe ich eine Anlei direkt wenn sie ausgegeben wird, da steht ein Kupon drauf, weiß ich nie, vier Prozent pro Jahr und dann weiß ich mein maximales Sache ist vier Prozent per Jahr und kriege irgendwann meinen Einsatz wieder zurück und fertig.

00:49:29: Und wenn ich eine Anleihe kaufe, die jetzt vielleicht auf den Weg gefallen ist.

00:49:32: Weil irgendwas passiert ist.

00:49:33: Ich weiß ja auch mal ein maximales Ding ist der Kubon der Trausche also die herrliche Zinszahlung plus der Kursgewinnen, wenn sie unter Paar... Also wenn Sie unter hundert Prozent... Das weiß ich im Vornherein!

00:49:43: Mich langweilig das gebe ich zu und wenn ich Risiko streuen wollte würde ich einfach Tagesgeld nehmen.

00:49:50: Würde ich als stabilisierenden Parameter einfach... Wenn du sagst, ich habe keine Hundertprozenten Aktienquote hab' ich keinen Bock drauf.

00:49:56: Dann nimmst du halt einfach einen Teil Tagesgeld, da kriegst du zwei bis zweieinhalb Prozent der Zeit und eben noch ein bisschen Edelmetall.

00:50:03: Und wer nach ein bisschen Krypto will, bitte auch das!

00:50:05: Und dann hat man da finde ich eine gute Streuung.

00:50:09: Aber Anleihen ... Ich komme aus der DDR, da hat man ja einen Staatsbankgrott erlebt und daher weiß ich ja wie das ist und ich weiß auch dass Staaten, das sieht man hier jetzt wieder in der Bundesrepublik mit Geld nicht so gut umgehen können.

00:50:23: Alle machen gerade Schulden.

00:50:25: Die ganze Welt muss sich irgendwie wieder hochrüsten, also muss noch mehr Schulden gemacht werden.

00:50:29: wir müssen investieren und da weiß ich, dass tendenziell immer mehr Schuldenerwelt sind.

00:50:34: und immer mehr schulden heißt ja die müssen ja finanziert werden und das wird über Anleihen gemacht und es heißt dann, dass anleihen tenenziell die Kurse sinken werden und die Zinsen steigen werden.

00:50:45: und wenn ich jetzt was kaufe... Da muss man genau wissen wie ich eine Festverzinte hier habe und die zu zwei Prozent kaufe und jetzt auf einmal passiert dass der Gesamtmarkt auf einmal, auf drei Prozent geht.

00:50:56: Habe ich ja meine zwei Prozent noch für zehn Jahre gekauft?

00:50:58: Oder muss natürlich der Kurs der Anlei fallen?

00:51:00: Deswegen ist immer Zinsen und Kurse gehen nämlich in die Gegengesetzte Richtung.

00:51:04: Das muss man halt mal bei Anleihen wissen.

00:51:05: Und deswegen haben auch Anleine den letzten Jahren seit der ganzen Zinswende-Zwei-Tausend-Einzwanzig auch keine gute Rendite gemacht.

00:51:12: Ich kann mit Anlei nicht so viel anfangen aber ich kann verstehen wenn man irgendwie mehr Risiko streuen wollte dann würde man halt einfach andere Anlageklassen wie... Tagesgeld, Edelmetalle und vielleicht noch ein bisschen Rohstoffe.

00:51:25: Da hat man auch was wo was nicht mit Aktien unbedingt korreliert.

00:51:29: Das wäre so meine Idee.

00:51:30: aber ich kann verstehen deinen Misstrauen gegenüber Anleihen.

00:51:33: Aber es rührt auch daher dass sich halt einfach immer schon so einen Staatsmisstrauen habe wenn man im Osten groß geworden ist und hat man jetzt ja quasi mitbekommen das man da kritisieren muss.

00:51:42: Ja auch Unternehmensanleihen!

00:51:43: Jetzt können Unternehmen auch pleite gehen, Airao aber Unternehmensanlehen... Ich mein Amazon hat eine rausgegeben.

00:51:49: Wie viele Hundert?

00:51:50: Nee, Google hat die hundertjährige Anleihe rausgegeben.

00:51:53: Genau und mit einem besseren Coupon als mancher Staat sich verschulden könnte.

00:51:57: Ja also... Müssten Sie ja!

00:51:58: Also ich meine Unternehmen sind immer ein bisschen Risikorei, deswegen muss man immer einen gewissen Aufschlag zahlen.

00:52:02: Unternehmensanleihen ja aber ah weiß ich nicht.

00:52:05: Funktioniert aber nach gleichem Mechanik wenn der Marktzins steigt.

00:52:08: da kann Google so cool sein wie sie sind oder auch immer die Bonität von Google weitersteigen oder sonst was.

00:52:15: Die Anleihen werden sich trotzdem wie der Gesamtmarkt verhalten.

00:52:18: Sie werden vielleicht ein bisschen besser sich verhalten, weil dann die Aufschläge gegenüber Staatsanleihen niedriger werden.

00:52:22: aber du kannst damit ... weiß ich nicht... Ich würde vermuten das ist mir was Anleinern betrifft zu wenig Rendite für zu viel Risiko in meinen Augen und ich glaube schon dass Inflationen steigen wird die nächsten Jahre!

00:52:36: Ich glaub schon dass die Zinsen tendenziell weitersteigen werden und dann hast Du halt automatisch mit den Sachen die Du jetzt kaufst Machst du halt tendenziell Kursverluste.

00:52:45: Und ob du das dann ausdeichen kannst, über die Kubons hier draufstellen?

00:52:49: Ich weiß es nicht.

00:52:49: Schwierig!

00:52:50: Ja, schwierig.

00:52:51: Aber das ist jetzt schon sehr speziell.

00:52:52: Also man den Anleihen... Das ist schon mal ein ganz eigenes Thema.

00:52:56: Diese Sechzig-Vierzig-Werge würde ich nicht machen.

00:52:59: Ich guck mal ein bisschen auf die Uhr.

00:53:00: Kai kommt gleich mit der Abschlussfrage noch aber ich werde eins noch vorne weg schicken.

00:53:04: wir können natürlich nicht die gesamte Welt von Aktien hier erkunden.

00:53:07: Aber es gibt in Holger und seine Kollegeninnen jeden Tag sechs Tage die Woche zu hören ab bei alles auf Aktien.

00:53:13: Das kann ich sehr empfehlen.

00:53:14: Und es gibt dich ja sogar noch mit dem, beide Eingangsgesagt ... Dem Dietmar Däffen hat zwei Mal in der Woche.

00:53:20: Dienstag und Freitag beziehungsweise Sonntag.

00:53:23: Weiterem Fernsehen und Sonntagsamt.

00:53:25: Genau.

00:53:26: Also da gibts noch ganz viel Holger Chappels und Kollegen.

00:53:29: Ich glaube was wichtig ist und warum mich auch jedem sagen würde beschäftigt euch damit weil man einfach mit offeneren Augen durchs Leben geht wenn man Aktien hat Und wer Aktien hat und die Mechanik versteht, und auch weiß was ein Gewinn ist.

00:53:43: Wie sich Gewinne verändern?

00:53:44: Wenn man sieht Lohnquote, Gewinnenquote, wenn man sieht dass tendenziell Kapital besser verzinst wird als der eigene Job dann weiß man oh da muss ich wohl lieber auch Aktien haben Dann geht man auch eher mal zum Chef.

00:53:55: oder ich sehe meine Gehalte.

00:53:56: Also Leute die durch die Welt gehen und sagen ne also von Aktien, Börse, Wirtschaft verstehe ich nix.

00:54:02: Und das war früher mal so ein ... Guck mal, das kann nicht mehr leisten!

00:54:05: Das war ja so intellektuellen Sprech.

00:54:07: Ich sag jetzt einfach dumm.

00:54:08: Was ist wirklich dumm?

00:54:09: Weil es ist... Ich glaube die Leute werden klar, sie haben vielleicht noch eine Erbe, dann kann man noch einmal paar Generationen weitermachen.

00:54:16: aber irgendwann muss in dieser Welt ein gewisses Wirtschaftswissen haben und das kriegt man am ehesten wenn man Selbstaktion hat und da wird man sich auch persönlich vielmehr drum kümmern.

00:54:27: Man wird auch selbst cleverer wasso Alltags Sachen anbetrefft.

00:54:31: und deswegen würde ich jedem nur raten.

00:54:33: Allein schon aus diesem Aspekt, sich selbst ein paar Aktien zusägen oder eben diese breitstreuen ETFs.

00:54:39: Klar MSCI World ist irgendwie so einen Begriff den man nicht so anfassen kann aber trotzdem guckt man sie jetzt an.

00:54:46: was passiert denn da?

00:54:47: Ich glaube beschäftigt automatisch mehr mit der Sache und deswegen sollte man auch vielleicht unsere Podcast hören.

00:54:53: es gibt noch andere tolle Wirtschaftspodcast um eben auf der Höhe der Zeit zu bleiben.

00:54:59: Ja und du hast das gesagt, es ist halt eine Investition in Produktivkapital.

00:55:03: Und die eigene Produktiv-Kapital in Zeiten von KI ist eben mit einem gewissen Fragezeichen versehen bei allen von uns... Sehr schön formuliert!

00:55:11: ...und insofern ist das Produktiv Kapital in Aktien ein bisschen stabiler weil diese Unternehmen werden weiterhin aller Voraussicht nach Gewinne machen und dann partizipiere ich zumindest daran.

00:55:23: Ist ne Absicherung?

00:55:24: Und was ich auch sehe und das ist das Schöne viele Leute Kapieren ja gar nicht, wie stark die KI ihr Leben verändert wird oder ihre Arbeitswelt.

00:55:34: Und wenn ich in der Börse bin und sehe dann Software-Aktien, die eben mal innerhalb von zwei, drei Wochen sich halbieren ... Dann kann ich zwar sagen klar, die Börsen tendiert immer zum Überschießen und ist so ein bisschen manisch depressiv, mal zu hoch, mal zuniedrig aber... Ich seh was da passiert!

00:55:49: Und dann krieg ich selbst ein bisschen mehr Angst.

00:55:52: Und was Paranoides hat.

00:55:53: ja was Vorteilhaftes auch in dieser Welt, dass man sich mal umschaut.

00:55:55: Denkt so wo ist mein Job und wo ist meine Idee?

00:55:58: Das kriege ich von der Börse.

00:55:59: Krieg ich dieses Gefühl sehr schön gespiegelt!

00:56:02: Und wenn alle anderen denken ach Karis, das ist doch nicht mein Problem.

00:56:06: Wenn ich an der Böse bin, bin ich dann näher dran.

00:56:08: Muss zwar nicht alles für barer Bündnis nehmen was da passiert weil wie gesagt Übertreibung ist aber ich kriege auf jeden Fall... wenn ich so ein bisschen eingeschüchtert werde, ist gar nicht so schlecht und demütig bleibe.

00:56:19: Das muss man sich dann überlegen, oh, muss ich mich ja selbst fortbilden?

00:56:21: Muss ich jetzt mir mal einen KI-Modell angucken oder muss ich hier selbst mal gucken?

00:56:24: Was setze ich ein?

00:56:26: Und ich sehe es auch bei mir selbst, dass viele KI Modelle... meinen Job, den ich bisher hatte total verändern werde.

00:56:32: Und jetzt könnte ich sagen so aber ich kann doch viel schöner schreiben als die KI?

00:56:35: Nein, kann nicht!

00:56:35: Die KI schreibt schön.

00:56:36: Es ist einfach so und dann sage ich mir okay damit habe ich mich abgefunden da muss sich halt die KI besser orchestrieren können und muss etwas anders machen können.

00:56:43: Die Börse lehrt mich das dass ich mich zu bewegen habe.

00:56:46: das sonst bin ich nämlich disruptiert und das lerne ich halt sehr gut darüber.

00:56:50: Ja, und ich glaube du kannst noch bessere Podcasts machen als die KI.

00:56:53: Zumindest habe ich noch keine KI gehört, die so spannende Podcasts machst wie jetzt zumindest in der letzten Stunde bei uns.

00:56:59: Zum Abschluss lieber Höger!

00:57:01: Angenommen all deine Aufzeichnungen, die du bislang in gewissen Mediatheken vielleicht hinterlassen hast Artikel, die Du geschrieben hast alles wäre auf einmal weg wenn nicht mehr zugänglich Und du könntest ab morgen quasi noch eine Message In die Welt senden.

00:57:19: Welche wär das?

00:57:21: Meine Message wäre, nimm dein Leben selbst in die Hand und improvisiere dabei.

00:57:27: Und nimm das Glück und die Zufälle an!

00:57:32: Es sei dafür verantwortlich.

00:57:33: Ganz herzlichen Dank.

00:57:35: Danke dass ich da sein durfte.